Das ist die Geschichte was die Wahrheit entspricht.
Die Probleme sind sehr wohl aufgearbeitet, ebenso habe ich Strategien und Wege für die Zukunft, wie ich hier auch beschrieben habe.
Ich höre von dem ganzen Text von euch kein Positives Wort heraus?
Wie gehe ich mit der Alkohol MPU vor…? Was ist der richtige Weg?
- Ersteller mikahasel
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- bitte um hilfe mpu
Das ist die Geschichte was die Wahrheit entspricht.
Die Probleme sind sehr wohl aufgearbeitet, ebenso habe ich Strategien und Wege für die Zukunft, wie ich hier auch beschrieben habe.
Ich höre von dem ganzen Text von euch kein Positives Wort heraus?
Ich denke dass das gleichzeitig eine Trennung mit sich bringt?!?!?!
ich schaus mir morgen an.
Es mag didaktisch bisschen mies sein, aber idR suchen wir die Stellen raus, über die der Gutachter vllt stolpern würde. Alles, was nicht angemeckert wird, kannst Du Dir dann als "passt so" vorstellen^^
+
Es bedeutet erst einmal eine größere Krise, die aber nicht zwingend auf eine Trennung herausläuft.
Und die erste Aussage von Dir „Ich hab erfahren dass meine Freundin mich betrogen hat“ beinhaltet, dass man sich mit der Freundin auseinandersetzt, warum, wieso sie mich betrogen hat.
Heißt also Kommunikation und Überlegungen wie es mit der Beziehung (?) weitergehen könnte.
Die zweite Aussage von Dir „meine Freundin hat sich von mir getrennt“ ist eine völlig andere Aussage.
Beides mag zum gleichen Ergebnis geführt haben, zeigt aber, dass Du Deine Aussagen hier den Posts der „Helfenden“ versuchst „positiv anzupassen“.
Nein, nicht zwingend.Ich denke dass das gleichzeitig eine Trennung mit sich bringt?!?!?!
Es bedeutet erst einmal eine größere Krise, die aber nicht zwingend auf eine Trennung herausläuft.
Und die erste Aussage von Dir „Ich hab erfahren dass meine Freundin mich betrogen hat“ beinhaltet, dass man sich mit der Freundin auseinandersetzt, warum, wieso sie mich betrogen hat.
Heißt also Kommunikation und Überlegungen wie es mit der Beziehung (?) weitergehen könnte.
Die zweite Aussage von Dir „meine Freundin hat sich von mir getrennt“ ist eine völlig andere Aussage.
Beides mag zum gleichen Ergebnis geführt haben, zeigt aber, dass Du Deine Aussagen hier den Posts der „Helfenden“ versuchst „positiv anzupassen“.
Okay, danke schonmal im voraus.ich schaus mir morgen an.
Es mag didaktisch bisschen mies sein, aber idR suchen wir die Stellen raus, über die der Gutachter vllt stolpern würde. Alles, was nicht angemeckert wird, kannst Du Dir dann als "passt so" vorstellen^^
Tatsächlich ist Fremdgehen für mich ein klares BeziehungsAUS. Das kann aber auch jeder sehen und damit umgehen wie er möchte.
Fremdgehen=Trennung
Das hätte ich dann wohl sagen müssen, da es für mich selbstverständlich ist, dann habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt. Danke für den guten Tipp
Desweiteren wollte ich danach ein klärendes Gespräch, um im „Normalen“ auseinanderzugehen, das wurde aber deutlichst abgelehnt. Fehlende Kommunikation gabs von meiner Seite aus nicht. Aber das im Detail alles zu erzählen ist etwas zu öffentlich hier, in der MPU kein Problem, aber nicht hier.
Julchen
Stamm-User
Hi, ich möchte dir mal von meiner Erfahrung : Leben berichten. Vorab gesagt, die Anfänge sind bei mir ähnlich. Meine Konsummotive:Tatsächlich ist Fremdgehen für mich ein klares BeziehungsAUS. Das kann aber auch jeder sehen und damit umgehen wie er möchte.
Fremdgehen=Trennung
Das hätte ich dann wohl sagen müssen, da es für mich selbstverständlich ist, dann habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt. Danke für den guten Tipp
Desweiteren wollte ich danach ein klärendes Gespräch, um im „Normalen“ auseinanderzugehen, das wurde aber deutlichst abgelehnt. Fehlende Kommunikation gabs von meiner Seite aus nicht. Aber das im Detail alles zu erzählen ist etwas zu öffentlich hier, in der MPU kein Problem, aber nicht hier.
Mit etwa 15 Jahren hatte ich meinen ersten Kontakt mit Alkohol. In dieser Phase stand für mich vor allem Neugier und das Bedürfnis nach Zugehörigkeit im Vordergrund. Alkohol war kein Mittel zur Problemlösung, sondern Teil von Gemeinschaft, Ausprobieren und dem Wunsch, erwachsener zu wirken.
Zwischen 15 und 20 Jahren – während der Schulzeit – blieb der Konsum überwiegend an Wochenenden und in Gruppensituationen. Alkohol hatte für mich eine soziale Funktion. Er half mir, lockerer zu sein, Hemmungen abzubauen und mich sicherer im Umgang mit anderen zu fühlen. Ich habe ihn als Verstärker von Spaß erlebt.
Mit Beginn meiner Ausbildung (ca. 20–23 Jahre) bekam Alkohol eine zusätzliche Funktion. Neben dem sozialen Aspekt wurde er zunehmend ein Mittel zur Spannungsregulation. Leistungsdruck, Verantwortung und der Wunsch, alles gut zu machen, erzeugten innere Anspannung. Am Wochenende zu trinken fühlte sich wie eine Belohnung und gleichzeitig wie ein Ventil an.
Zwischen 23 und 24 Jahren – in einer Phase beruflicher Unsicherheit und Unzufriedenheit – veränderte sich meine innere Haltung weiter. Alkohol war nicht mehr nur Teil von Geselligkeit, sondern begann, Frust, Selbstzweifel und Leere zu überdecken. In dieser Zeit entwickelte sich schleichend eine emotionale Funktion: Ich nutzte Alkohol, um unangenehme Gefühle kurzfristig nicht spüren zu müssen. Stoppe hier, da du ja erst 24 bist. Bei mir ging es noch weiter.
Wo ich mich hier angemeldet habe und angefangen habe, dachte ich durch Vorbereitung gut aufgestellt zu sein. Bin auch auf für mich negative Kritik gestoßen. Aber genau das hat meinen Ehrgeiz und Umdenken geweckt. Warum nicht vollkommen ehrlich sein und alles was ein Problem sein kann schonungslos ehrlich zu schreiben. Nur so kann dir hier geholfen werden. Mit der Zeit meiner Aufarbeitung hier, habe ich ganz andere Zusammenhänge gefunden für meinen Alkoholkonsum. Es waren nicht hauptsächlich die schlimmsten Ereignisse wie Todesfälle. Ich habe dann das Feld von hinten aufgeräumt. Wie komme ich auf über 2 Promille Giftfestigkeit, wie muss sich das entwickelt haben. Weißt du wirklich immer was du wann genau getrunken hast? In der Kneipe hatte ich damals meinen Deckel, wo der Verzehr drauf stand, aber da kamen ja noch die ausgegeben Getränke hinzu.
Auch im Hinblick auf Gefühle und Emotionen, was hat es bei dir ausgelöst, dass deine Ex kein klärendes Gespräch wollte? Wieso hat sie sich dann getrennt (so hatte ich es verstanden), obwohl für dich fremdgehen ein Trennungsgrund ist.
Klar kostet es eine enorme Überwindung hier „öffentlich“ alles rein zu schreiben, aber es wird dir helfen. Ich merke, du bist fleißig und bereit Hilfe anzunehmen, hast bereits gute Alternativen (Wie wird es in Zukunft sein) gefunden, wie z.B. den Sport. Ich hoffe du schaffst es deine persönliche Maske abzulegen. Es wird für dich ein Mehrwert sein, nicht nur für die MPU, sondern fürs Leben.
Hm, ich tue mich ein wenig schwer zu verstehen, was wirklich "des Pudels Kern" ist.
Auf der einen Seite kam ich mir bei der Ergründung der Trinkhistorie wie auf einem arabischen Basar vor, dann kam die Wahrheit und nun wird gesagt, dass es hier zu öffentlich ist um die Details zu nennen.
Karl-Heinz
MPU Profi
Also, lieber @mikahasel, das geht grundsätzlich schon in die richtige Richtung, aber auch ich habe, wie @Monster, den Eindruck, dass du immer noch zu viel in`s Außen schaust, ob deine Aussagen für uns/ für den GA schlüssig sind.
Das hindert dich aber, meiner Einschätzung nach, genau dahin zu schauen, wo der Kern deines Problem liegt, im Inneren !
Nur wenn du dort hinblickst, wirst du weiterkommen.
Und kümmere dich nicht um Außenwirkung !
Uns ist hier nichts Menschliches fremd.
Und ja, im Laufe einer ehrlichen Aufarbeitung kommen Scham- und Schuldgefühle auf.
Aber auch das gehört zum Prozess, bei dem am Ende die Selbstverzeihung steht.
Dazu einige Fragen:
Kann es sein, dass die Probleme mit deiner Freundin ( auch ) was mit deinem Alkoholkonsum zu tun hatten ?
Woher kam dieses geringe Selbstwertgefühl ? Dezidierte Herleitung…
Warum hast du „gelernt“, dass deine Probleme für deine Familie/ Freunde so uninteressant sind wie du selbst dich gesehen hast ?
etc.
LG
Das hindert dich aber, meiner Einschätzung nach, genau dahin zu schauen, wo der Kern deines Problem liegt, im Inneren !
Nur wenn du dort hinblickst, wirst du weiterkommen.
Und kümmere dich nicht um Außenwirkung !
Uns ist hier nichts Menschliches fremd.
Und ja, im Laufe einer ehrlichen Aufarbeitung kommen Scham- und Schuldgefühle auf.
Aber auch das gehört zum Prozess, bei dem am Ende die Selbstverzeihung steht.
Dazu einige Fragen:
Kann es sein, dass die Probleme mit deiner Freundin ( auch ) was mit deinem Alkoholkonsum zu tun hatten ?
Woher kam dieses geringe Selbstwertgefühl ? Dezidierte Herleitung…
Warum hast du „gelernt“, dass deine Probleme für deine Familie/ Freunde so uninteressant sind wie du selbst dich gesehen hast ?
etc.
LG
Julchen
Stamm-User
Ich habe eher den Eindruck, dass Mikahasel sich selber noch gar nicht darüber bewusst ist, wieviel er über die Jahre getrunken haben muss, um diese Gewöhnung zu erzielen.Hm, ich tue mich ein wenig schwer zu verstehen, was wirklich "des Pudels Kern" ist.
Auf der einen Seite kam ich mir bei der Ergründung der Trinkhistorie wie auf einem arabischen Basar vor, dann kam die Wahrheit und nun wird gesagt, dass es hier zu öffentlich ist um die Details zu nennen.
wenn Du hier nicht in die Tiefe gehen kannst, können wir nichts für Dich tun. Dann muss das der Gutachter erledigen.
Weisst schon: "Wasch mich aber mach mich nicht nass" ist ein Auftrag, der nicht erfüllbar ist. Wieso sollten wir dann unsere Zeit dafür hergeben? Da konzentrieren wir uns lieber auf Anfragende, die bereit sind, aufzumachen.
Julchen
Stamm-User
Ich persönlich finde, du hast hier eine riesige Unterstützung von Profis, die ihre Freizeit opfern, um dir zu helfen. Ich habe auch erst so reagiert, nee nicht alles erzählen. Aber wozu die Scham? Wenn es bei dir denn Scham ist. Es gibt (fast) nichts, was die Profis nicht schon mal gehört haben. Ich selber hatte letzten November die Möglichkeit über meinen Vorbereitungskurs bei der Drob, einem Gutachter für die MPU Fragen zu stellen. Der gute Herr Doktor leitet eine MPU Stelle. Er sagte immer wieder es würde nichts geben, was er noch nicht gehört hätte und wir sind mit unseren Lebensgeschichten nichts „besonderes“. Er würde in erster Linie Wert drauf legen, welche Mengen wann (Lebensabschnitte) getrunken wurden und warum.
Erst wenn ich das verstanden habe, weiß ich auch im Hinblick Zukunftsprognose wie ich mit meinen Schwächen / Problemen umgehen kann.
Erst wenn ich das verstanden habe, weiß ich auch im Hinblick Zukunftsprognose wie ich mit meinen Schwächen / Problemen umgehen kann.
Das was ich meinte, ich hier nicht erzählen zu wollen, ist das Gespräch 1 Monat nachdem die TF war. Das ändert gar nichts in Bezug auf den Motiven.
Ja das stimmt 100%.
Nur dann erzählt man genaustens warum man begonnen hat Alkohol zu trinken, auch viel… Und dann sagt einer „ne das alles erlogen“ NEIN ISSES NICHT?
Ich habe gesoffen weil ich dazugehören wollte, ich wollte mit den Leuten die ich oben ausführlich beschrieben habe abhängen. Alkohol war da einfach Gang und Gebe. Ich habe mich da mitreißen lassen (Selbstwertgefühlt konnte nicht einfach Nein sagen damals), ebenso war ich eher ein ruhiger Mensch, durch Alkohol war ich deutlich offener und konnte mich mehr in die Runde einbringen. Alkohol hat dadurch offensichtlich mein Selbstwert und Selbstbewusstsein verstärkt.
Das sind nun mal MEINE Motive.
Was ich noch gesagt habe ist ein noch erhöhter Konsum durch negative Gefühle, Emotionen, Stress und Probleme.
Motiv: Emotionen verdrängen wollen durch Alkohol -> Wirkungssaufen damit man einfach alles vergisst
jetzt wirds langsam produktiv
also.. der Start war unglücklich mit gefakten Mengenangaben. Das hat ein paar Seiten gebraucht, bis Du aufgemacht hattest. Ja, "Basar" triffts ganz gut. Wir wollen einfach das Gefühl haben, dass da gleich die Wahrheit kommt und wir nicht wieder seitenlang rumstochern müssen. Das ist mühsam und energieraubend. Und dann machen halt Sätze wie aber das im Detail alles zu erzählen ist etwas zu öffentlich hier, in der MPU kein Problem, aber nicht hier wieder sehr skeptisch und ich überlege mir, ob ich da wirklich Zeit investiere.
also.. der Start war unglücklich mit gefakten Mengenangaben. Das hat ein paar Seiten gebraucht, bis Du aufgemacht hattest. Ja, "Basar" triffts ganz gut. Wir wollen einfach das Gefühl haben, dass da gleich die Wahrheit kommt und wir nicht wieder seitenlang rumstochern müssen. Das ist mühsam und energieraubend. Und dann machen halt Sätze wie aber das im Detail alles zu erzählen ist etwas zu öffentlich hier, in der MPU kein Problem, aber nicht hier wieder sehr skeptisch und ich überlege mir, ob ich da wirklich Zeit investiere.
So - jetzt schauen wir mal. Ich bin bewusst etwas provokativ, weil dann am meisten von Dir kommt.
Wie waren denn sonst so Deine sozialen Kontakte damals? So ab 15?
Weisst du - Seine Trinkkreise sucht man sich aus, die sind nicht gottgegeben. Kiffer kiffen in ihren Kifferrunden, Säufer saufen in ihren Säuferrunden, Fixer fixen in ihren Fixerrunden. Kein Fixer setzt sich nen Schuss in Kifferrunden. Was waren die (guten und wichtigen) Gründe, dass Du Dir ausgerechnet diesen Kreis ausgesucht hast?
lass uns da mal genau hinschauen:
Wie waren denn sonst so Deine sozialen Kontakte damals? So ab 15?
Weisst du - Seine Trinkkreise sucht man sich aus, die sind nicht gottgegeben. Kiffer kiffen in ihren Kifferrunden, Säufer saufen in ihren Säuferrunden, Fixer fixen in ihren Fixerrunden. Kein Fixer setzt sich nen Schuss in Kifferrunden. Was waren die (guten und wichtigen) Gründe, dass Du Dir ausgerechnet diesen Kreis ausgesucht hast?
Ja kann ich verstehen, war nicht richtig von mir.jetzt wirds langsam produktiv
also.. der Start war unglücklich mit gefakten Mengenangaben. Das hat ein paar Seiten gebraucht, bis Du aufgemacht hattest. Ja, "Basar" triffts ganz gut. Wir wollen einfach das Gefühl haben, dass da gleich die Wahrheit kommt und wir nicht wieder seitenlang rumstochern müssen. Das ist mühsam und energieraubend. Und dann machen halt Sätze wie aber das im Detail alles zu erzählen ist etwas zu öffentlich hier, in der MPU kein Problem, aber nicht hier wieder sehr skeptisch und ich überlege mir, ob ich da wirklich Zeit investiere.
Das ist das was ich schon mit meinem MPU „Vorbereiter“ erarbeitet habe. (Ja der Vorbereiter ist glaube ich nicht die Beste Wahl, werde ich vermutlich auch noch ändern)
Die Motive und Gründe haben wir jedoch so ausgearbeitet.
Mit 15 waren meine sozialen Kontakte gerade Freunde aus der Schule (3/4Jungs). Man hat viel miteinander nach der Schule gemacht, typische Sachen wie Fußball spielen, usw…
Mit der Zeit Richtung 16/16,5 Jahre habe ich gemerkt dass die mit 3/4 Jungs unterwegs waren, die auch etwas älter waren. Dadurch war ich die Zeit häufiger zuhause, gerade am Wochenende haben sie nichts mehr mit mir gemacht.
Ich hab ein wenig nach den aufgeschauen…Wollte auch dabei sein und mit den Älteren unterwegs sein. Deshalb wollte ich dazugehören und habe Alkohol zunächst ein paar Mal zuhause mit Papa „ausprobieren“. Mit der Zeit war mein Wunsch dazuzugehören so groß, dass ich ein Teil dieses Freundeskreis sein wollte und somit auch aus diesem sozialen Grund dort mitgetrunken habe. Ich war allgemein (gerade mit Älteren) ein eher zurückhaltender Typ. Der Alkohol hat mein Selbstbewusstsein und Selbstwert verstärkt, sodass ich mich voll zugehörig gefühlt habe. Ich konnte mich mehr öffnen und war redefreudiger.
Man wollte auch zu den „Der macht was mit Älteren gehören“. Es war dann ein regelmäßiges Trinken am Wochenende, man hat sich auch keine Gedanken mehr drüber gemacht, was man am Wochenende macht, denn 2-3mal im Monat wusste man, man sitzt zusammen und trinkt gemeinsam.
Dass ich mich somit für den „Saufkreis“ entschieden habe war vermutlich der sozialen Nahheit geschuldet, ich hatte meine 3/4 Jungs aus der Schule und diese sind mit dem Trinken angefangen mit der Gruppe der Älteren, da wollte ich ein Teil von sein.
sehr gut
Auf diesem Niveau können wir gerne weitermachen (und idR gehen wir hier bisschen weiter als der Gutachter, damit man auch für überraschende Nachfragen gewappnet ist).
Wir haben da also ein zentrales Selbstwertproblem (das in diesem Alter durchaus üblich ist).
Was hat - bereits zu der Zeit - der Alkohol für eine (vermutlich als hilfreich empfundene) Wirkung ausgeübt?
Von wo nach wo hast du dich da getrunken?
* innerer Zustand / Emotionen
* äußeres sichtbares Verhalten
______________
Zusatzfrage:
Auf diesem Niveau können wir gerne weitermachen (und idR gehen wir hier bisschen weiter als der Gutachter, damit man auch für überraschende Nachfragen gewappnet ist).
Wir haben da also ein zentrales Selbstwertproblem (das in diesem Alter durchaus üblich ist).
Was hat - bereits zu der Zeit - der Alkohol für eine (vermutlich als hilfreich empfundene) Wirkung ausgeübt?
Von wo nach wo hast du dich da getrunken?
* innerer Zustand / Emotionen
* äußeres sichtbares Verhalten
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Zusatzfrage:
ich würde vermuten, dass man dich da schon auf die eine oder andere Weise zum Mittrinken aufgefordert hat ("Nur wer mithalten kann, bekommt Anerkennung"?) - wie hat sich in dieser Zeit bereits Dein Alkoholkonsum geändert?
Zuletzt bearbeitet:
Ich muss ganz klar sagen dass der Alkohol für mich hilfreich war ja, wie du schon sagst. Mein eher schwaches Selbstwertgefühl wurde dadurch sehr gepusht und das hat mich auch selbstbewusster auftreten lassen. Es kam zu einer Minderung meiner innerlichen Unsicherheit. Ich konnte mich dadurch öffnen und mehr integrieren, die Rückmeldung in Form von Gesprächen usw haben dies bestätigt. Ich hatte einfach das Gefühl dazuzugehören und akzeptiert zu werden. Weiß nicht genau was du mit äußerlich meinst, verstehe es so, dass ich durch die Wirkung von Alkohol offener war, mehr geredet habe, eine geringere Hemmschwelle hatte und die Situation einfach deutlich lockerer war.
Na klar, solche Sprüche waren Gang und Gebe, teils habe ich es sogar als Duell aufgenommen. Wer mehr getrunken hat hat auch mehr dazu gehört… Um keine Schwäche zu zeigen, hat man damals natürlich mitgemacht und mitgetrunken, man wollte nicht als „Außenseiter“ der kaum was trinkt oder nicht mithalten darstehen. Teilweise habe ichs als Duellieren aufgenommen, wer nun mehr vertragen und trinken kann. Der Alkoholkonsum ist dadurch auf jeden Fall angestiegen. Es war sozusagen ein kontinuierliches Steigerne des Alkoholkonsums über die ganze Zeit der Trinkhistorie.