Betrunken Fahrrad gefahren

[Andi18]

Moin Art, klasse daß Du es geschafft hast.
Du scheinst wirklich einen guten VP beauftragt zu haben. Der es mit dem vermeintlich zu kurzen Zeitraum besser wußte. Da sieht man, daß eben die menschliche Komponente immer noch dominiert, was auch gut so ist.

Ein Erfahrungsbericht zur Mpu würde mich sehr interessieren, und wäre dafür sehr dankbar. Hast ja "leider" Deine Vorbereitung bzw. den FB hier nicht gepostet gehabt.

 

[ART]

Gib mal Bescheid, wenn du deinen FS wieder in der Hand hälst.
Ich persönlich habe damals einen vorläufigen FS bekommen und konnte gleich wieder "losdüsen".

Ich habe meinen FS noch, hab jetzt heute mein Gutachten abgegeben, in 7 bis 10 Tagen bekomm ich bescheid.
Hast du bescheid bekommen von der FSST oder die anderen hier? Oder nur den FS und das war es?

 

[Max]

Hast du bescheid bekommen von der FSST oder die anderen hier?

Ich habe damals sofort einen vorläufigen FS bekommen, die Karte wurde mir dann später per Post zugeschickt.

 

[ART]

Ich habe damals sofort einen vorläufigen FS bekommen, die Karte wurde mir dann später per Post zugeschickt.

OK und sonst noch was bekommen? Ich hab ja meinen FS, deswegen Wunder ich mich was für einen Bescheid ich bekomme.

 

[admin]

Bei mir ist damals nichts mehr gekommen...

 

[ART]

Bei mir ist damals nichts mehr gekommen...

Alles klar , laut meinem Verkehrspsychologen kommt ein Bescheid ob alles passt.

 

[admin]

Mein Kärtchen habe ich persönlich bei meinem Sachbearbeiter in der Führerscheinstelle abgeholt.
Ein Schreiben gab es dann nicht mehr...

 

[ART]

Mein Kärtchen habe ich persönlich bei meinem Sachbearbeiter in der Führerscheinstelle abgeholt.
Ein Schreiben gab es dann nicht mehr...

Ich habe mein Führerschein.

 

[admin]

Dann pass in Zukunft immer gut darauf auf...

 

[ART]

Dann pass in Zukunft immer gut darauf auf...

Der wurde mir ja nicht weg genommen bis jetzt

 

[Nancy]

Hallo ART,

da es bei dir um eine TF mit dem Fahrrad ging wurde dein FS nicht entzogen, von daher ist davon auszugehen dass du noch ein gesondertes Schreiben der FSSt. erhalten wirst. Schließlich musst du ja darüber informiert werden ob dein Gutachten akzeptiert wird und somit die Zweifel der Behörde ausgeräumt sind

 

[ART]

Hallo ART,

da es bei dir um eine TF mit dem Fahrrad ging wurde dein FS nicht entzogen, von daher ist davon auszugehen dass du noch ein gesondertes Schreiben der FSSt. erhalten wirst. Schließlich musst du ja darüber informiert werden ob dein Gutachten akzeptiert wird und somit die Zweifel der Behörde ausgeräumt sind

Kann was dagegen sprechen das es nicht akzeptiert wird? Wenn das Gutachten positiv ist.

 

[Max]

Nur wenn die Begutachtungsleitlinien nicht eingehalten wurden.

 

[ART]

Nur wenn die Begutachtungsleitlinien nicht eingehalten wurden.

Welche Begutachtungsleitlinien denn?

 

[MrMurphy]

Urteilsbildung in der Fahreignungsbegutachtung - Beurteilungskriterien

Die sind aber kein Gesetz, sondern eine Hilfe, damit alle Betroffenen in Deutschland möglichst gleich beurteilt werden.

Mit entsprechenden Begründungen können Gutachter von den Vorgaben auch abweichen, dafür sind die schließlich ausgebildet. Nur weil ein Gutachter sich nicht daran hält, sondern davon abweicht, ist das Gutachten noch lange nicht angreifbar.

Wenn das Gutachten positiv für dich ist prüft die Führerscheinstelle das noch einmal. In der Regel wird das akzeptiert. Probleme resultieren in der Regel daraus, dass Betroffene bei der Untersuchung gelogen haben. Auch wenn ohne Begründung gegen die Beurteilungskriterien abgewichen wurde hakt die Führerscheinstelle nach.

In einem nicht mehr existierenden Forum gab es den Fall, dass ein Gutachter bereits nach 5 Monaten Verhaltensänderung ein positives Gutachten erstellt hat - ein Abweichen gegen die Beurteilungskriterien. Das wurde von der Führerscheinstelle nicht akzeptiert und beim Gutachter nachgefragt. Der hat eine entsprechende Begründung nachgereicht, warum seiner fachlichen Meinung nach in diesem Fall 5 Monate ausreichend sind und dann wurde das Gutachten von der Führerscheinstelle auch akzeptiert.

 

[Trabbi]

Probleme resultieren in der Regel daraus, dass Betroffene bei der Untersuchung gelogen haben

In wiefern ?

 

[MrMurphy]

Der Klassiker:

Der Gutachter zählt die Vergehen auf, die ihm von der Führerscheinstelle übermittelt wurden. Danach fragt er: Laufen aktuell Verfahren, die nicht aufgeführt sind?

Antwort: Nein.

Beim Prüfen durch die Führerscheinstelle stellt sich raus, dass der Betroffene bereits vor 3 Wochen ein Schreiben wegen eines Vergehens bekommen hat und das Verfahren noch nicht abgeschlossen ist, weil Widerspruch eingelegt wurde. Deshalb wurde es auch nicht an das Institut übermittelt.

Damit ist die an sich positive MPU gestorben, auch wenn es zum Beispiel um ein Alkoholvergehen ging. Der Betroffene hat nachweislich gelogen.

Das kann auch passieren, wenn der Betroffene seine Fahrerlaubnis bereits wieder hat und erst danach die Lüge auffliegt.

 

[rüdscher]

In wiefern ?

Noch naheliegender als das Beispiel oben:

Untertreibung beim Alkoholkonsum, die Vorgeschichte und die offensichtliche Gewöhnung passen nicht zusammen.

Die häufigste Ursache für ein negatives Gutachten ist aber nicht lügen, sondern mangelnde Aufarbeitung sowie nicht überzeugende Strategie für die Zukunft.

viele Grüsse
Rüdscher

 

[Max]

Welche Begutachtungsleitlinien denn?

Die der Gutachter allein einhalten muss, dass hat nichts mit dir selbst zu tun.
Mach dir keine Gedanken, dass so etwas passiert, ist extrem gering ... mach dein Fahrzeug ruhig schonmal flott.

 

[Nancy]

Einfach mal zur Info für alle Interessierten:
Die Begutachtungsleitlinien und die Beurteilungskriterien sind zwei verschiedene Paar Schuhe:

Begutachtungsleitlinien zur Kraftfahrereignung: Stand: 31.12.2019 (Mensch und Sicherheit) : Gräcmann, Nicole, Albrecht, Martina: Amazon.de: Bücher

Begutachtungsleitlinien zur Kraftfahrereignung: Stand: 31.12.2019 (Mensch und Sicherheit) | Gräcmann, Nicole, Albrecht, Martina | ISBN: 9783956064791 | Kostenloser Versand für alle Bücher mit Versand und Verkauf duch Amazon.

www.amazon.de

Urteilsbildung in der Fahreignungsbegutachtung – Beurteilungskriterien : Deutsche Gesellschaft für Verkehrspsychologie (DGVP), Deutsche Gesellschaft für Verkehrsmedizin (DGVM): Amazon.de: Bücher

Urteilsbildung in der Fahreignungsbegutachtung – Beurteilungskriterien | Deutsche Gesellschaft für Verkehrspsychologie (DGVP), Deutsche Gesellschaft für Verkehrsmedizin (DGVM) | ISBN: 9783781218949 | Kostenloser Versand für alle Bücher mit Versand und Verkauf duch Amazon.

www.amazon.de

Im, von MrMurphy dargestellen Fall, ging es (richtigerweise) um die Beurteilungskriterien...

Noch naheliegender als das Beispiel oben:

Untertreibung beim Alkoholkonsum, die Vorgeschichte und die offensichtliche Gewöhnung passen nicht zusammen.

Hmm

Dann würde das Gutachten aber direkt negativ werden...

Wie Max schon schrieb, würde es sich hier wirklich nur darum drehen, dass das MPI Fehler gemacht hätte, oder, wie im dargestellten Fall, der Proband wissentlich Dinge verschwiegen oder unwahre Angaben gemacht hat...