Wiederholungstäter mit Alkohol
- Ersteller sandy71
- Erstellt am
Hallo sandy,
ich habe deinen FB nun gelesen und beginne mit dem Kommentar. Da ich jedoch derzeit ein paar PC-Probleme habe (Abstürze) und mir die Gefahr zu groß ist, dass mein kompletter Text dann weg ist, werde ich meine Antworten aufteilen. Also bitte nicht wundern das du mehrere Einzelbeiträge erhältst
Zu deiner TF selbst äußere ich mich nicht, da es dafür keinen Grund gibt. Du hast aufgeschrieben was sich abgespielt hat und dazu sind keine Kommentare notwendig. Was mir allerdings aufgefallen ist, ist dein Hinweis das du schlussendlich 2l Weinschorle gegen "den Durst" getrunken hast. Das erscheint mir etwas viel zum "Durstlöschen" zu sein, also lass es einfach weg. Bei der MPU könnte der GA sonst dazu Rückfragen stellen, die gar nicht nötig sind (z.B. haben sie Alkohol generell als Durstlöscher eingesetzt. Warum? War ihnen durch Ihre Vorgeschichte nicht klar....usw.)
Generell möchte ich festhalten das ich nicht auf "Kleinigkeiten" eingehen werde, denn das ist müßig bei einer weiteren MPU wegen einer erneuten TF. In erster Linie wird den GA interessieren, warum du wieder begonnen hast Alk. zu trinken, wie und warum sich deine Alk.mengen gesteigert haben und warum deine Ausführungen bei der 1. MPU nicht zutreffend waren, bzw. du doch in alte Verhaltensmuster zurückgefallen bist.
Das A und O wird die heutige Vermeidungsstrategie sein. Wie kann Frau Sandy dieses Mal sicherstellen das sie abstinent bleiben wird, bzw. nicht mehr alkoholisiert am Straßenverkehr teilnimmt.
Wie waren die Voraussetzungen beim ersten Mal, was ist heute anders? Speziell darauf möchte ich in meinen Antworten eingehen. Darum erscheint es mir sinnvoll anhand deiner Antworten, noch einmal gezielter nachzuhaken und hierbei Fragen zu stellen, die so auch vom GA kommen könnten.
ich habe deinen FB nun gelesen und beginne mit dem Kommentar. Da ich jedoch derzeit ein paar PC-Probleme habe (Abstürze) und mir die Gefahr zu groß ist, dass mein kompletter Text dann weg ist, werde ich meine Antworten aufteilen. Also bitte nicht wundern das du mehrere Einzelbeiträge erhältst
Zu deiner TF selbst äußere ich mich nicht, da es dafür keinen Grund gibt. Du hast aufgeschrieben was sich abgespielt hat und dazu sind keine Kommentare notwendig. Was mir allerdings aufgefallen ist, ist dein Hinweis das du schlussendlich 2l Weinschorle gegen "den Durst" getrunken hast. Das erscheint mir etwas viel zum "Durstlöschen" zu sein, also lass es einfach weg. Bei der MPU könnte der GA sonst dazu Rückfragen stellen, die gar nicht nötig sind (z.B. haben sie Alkohol generell als Durstlöscher eingesetzt. Warum? War ihnen durch Ihre Vorgeschichte nicht klar....usw.)
Generell möchte ich festhalten das ich nicht auf "Kleinigkeiten" eingehen werde, denn das ist müßig bei einer weiteren MPU wegen einer erneuten TF. In erster Linie wird den GA interessieren, warum du wieder begonnen hast Alk. zu trinken, wie und warum sich deine Alk.mengen gesteigert haben und warum deine Ausführungen bei der 1. MPU nicht zutreffend waren, bzw. du doch in alte Verhaltensmuster zurückgefallen bist.
Das A und O wird die heutige Vermeidungsstrategie sein. Wie kann Frau Sandy dieses Mal sicherstellen das sie abstinent bleiben wird, bzw. nicht mehr alkoholisiert am Straßenverkehr teilnimmt.
Wie waren die Voraussetzungen beim ersten Mal, was ist heute anders? Speziell darauf möchte ich in meinen Antworten eingehen. Darum erscheint es mir sinnvoll anhand deiner Antworten, noch einmal gezielter nachzuhaken und hierbei Fragen zu stellen, die so auch vom GA kommen könnten.
Deine Trinkmengenangabe erscheint realistisch. Die Frage hier bleibt, warum du die Mengen so nach oben geschraubt hast/schrauben musstest.
Reines Wirkungstrinken? Kannst du erklären warum die Steigerung zustande kam?
Ich vermisse in deinem geposteten Gutachten leider deine Trinkmotive vor der ersten TF. Wurde danach gar nicht gefragt, oder hast du diesen Bereich ausgelassen?
Das wäre wichtig zu wissen. Hier im FB schreibst du:
Unterscheiden sich diese Gründe von deinem früheren Alk.konsum? Oder sind es die gleichen?
Bezogen auf das, von mir, oben fett markierte, ist in deinem pos. Ga zu lesen:
Es hatten sich somit schon recht gravierende Beziehungsprobleme durch deinen Alk.konsum ergeben, eine Trennung erfolgte....und trotzdem hast du den Alk.konsum wieder aufgenommen, dachtest du könntest kontrolliert trinken, hast aber bemerkt das dir dies nicht gelang, oder? Warum hast du dir nicht gleich Hilfe gesucht?
Auch die nächste Frage zielt darauf ab:
Dir waren ja die negativen Auswirkungen bekannt.
Aus dem pos. Ga:
Verstehe das bitte nicht als Vorwurf von mir. Ich möchte dich nur darauf hinweisen das der GA da genauer nachfragen könnte und du dann eine schlüssige Antwort haben solltest.
Haben deine Eltern und dein Freund gewusst das du "eigentlich" auf den Alk. verzichten wolltest/musst? Wenn ja - woran kann es gelegen haben das zumindest dein Partner diese Einstellung nicht unterstützt hat?
Fragen wie diese:
werden bei der MPU sicher nicht kommen (und auch viele weitere die hier im FB aufgeführt sind), denn du wurdest bei der ersten MPU bereits als abstinenzpflichtig eingestuft. Der Wortlaut aus dem Ga:
Das meinte ich z.B. mit "müßig" in meinem vorigen Posting.
Hier wird der GA dann ansetzen: "...und warum haben Sie die Abstinenz nicht weiter fortgeführt"?
Deine Antwort dazu:
Gut, deine Aussagen bei der ersten MPU waren alle aufrichtig und du hattest zu diesem Zeitpunkt auch den festen Vorsatz abstinent zu bleiben. Dies ist dir auch 4 Jahre lang gelungen - dann aber hast du angefangen dir etwas vorzumachen, nämlich das du nun doch in der Lage bist den Alk. zu kontrollieren...
Wie war es denn als du spürtest das es dir nicht gelingt? Kam da zu keiner Zeit der Gedanke etwas dagegen zu machen?
Hier sollten die Gespräche mit deinem VP den nächsten Ansatz liefern. Du hast ja geschrieben das du bereits 12 Sitzungen hattest und auch weiterhin zu ihm gehen wirst. Das ist sehr gut und auch eine der Voraussetzungen um die MPU zu bestehen. Wie sieht er das Ganze?
Das klingt für mich einleuchtend und nachvollziehbar. Jedoch gab es bei deiner ersten MPU bereits eine ähnliche Aussage:
Wieso konnte der neg. Aspekt des Alk.konsums so in Vergessenheit geraten? Warum konntest du keine andere Strategie entwickeln um deine Probleme "in den Griff zu bekommen"?
Hier noch einmal der Hinweis das es hier nicht um Vorwürfe geht, sondern einzig um deine Aufarbeitung - um das Erkennen das es dieses Mal um eine lebenslange Verhaltensänderung gehen muss und der GA dies ebenfalls so sieht.
Du hast eine verkehrspsychologische Beratung gemacht und auch abgeschlossen bis du zur MPU gehst, zudem hast du AN für 12 Monate dabei - viel mehr kann der GA gar nicht von dir erwarten/"verlangen". Es geht aber auch darum, dass du dir der Gefahren heute vollends bewusst geworden bist und nun "Werkzeuge" an der Hand hast, die einen Rückfall ausschließen können.
Denn auch bei dieser Antwort....
sieht deine Aussage jener, von der letzten Begutachtung, sehr ähnlich:
Allerdings ist dies hier....
eine sehr überzeugende Antwort. Gut gemacht. Was sind denn die Ursachen? Hier komme ich nun auf deine Trinkmotive zurück:
Warum wolltest du in der Gruppe dazugehören, bzw. warum ging das nur über den Alkohol? Wieso ging eine leichtere Kontaktaufnahme nur mit einem höheren Grad an Alkoholisierung? Lag es an einem schlechten Selbstwertgefühl? Wenn ja - woher kam das? Gab es da in früheren Zeiten (Kindheit, als Jugendliche) schon Probleme in dieser Richtung? Hattest du in deinem Elternhaus nicht die Möglichkeit deine Sorgen auszusprechen, sie mit deiner Familie auszudiskutieren, oder warum bist du lieber vor ihnen weggelaufen?
Verhaltensweisen rühren sehr oft aus der Kindheit. Es muss nicht so sein - aber es wäre vllt. hilfreich wenn man sich darüber klar wäre/werden könnte WARUM man im späteren Leben auf gewisse Dinge so und nicht anders reagiert hat....
Ich denke, ich sollte an dieser Stelle erstmal meinen Kommentar beenden, da zum einen meine Konzentration nachlässt und ich dich zum anderen auch nicht "erschlagen" möchte.
Du musst auch nicht gleich auf alles eingehen was ich geschrieben habe, lass dir ruhig Zeit mit deiner Antwort. Meine Vermutung das du mit deinem VP schon sehr wichtige Dinge geklärt hast oder noch klären wirst, ist sicher nicht falsch. Bisschen Zeit haben wir ja noch.
Hallo Nancy,
das kenn ich mit den PC Problemen
vielen Dank erst mal für die Bearbeitung.
Zur TF habe ich eine Frage, ok, ich lasse den markierten Teil weg oder Kann ich auch sagen : ich habe an diesem Abend 11 x 0,5 L Weinschorle getrunken ?
Und lasse die Beschreibung mit den Stunden ganz weg.
Die anderen Fragen bearbeite ich noch
Gruss
sandy
das kenn ich mit den PC Problemen
vielen Dank erst mal für die Bearbeitung.
Zur TF habe ich eine Frage, ok, ich lasse den markierten Teil weg oder Kann ich auch sagen : ich habe an diesem Abend 11 x 0,5 L Weinschorle getrunken ?
Und lasse die Beschreibung mit den Stunden ganz weg.
Die anderen Fragen bearbeite ich noch
Gruss
sandy
Hallo sandy,
hier im FB reicht es wenn du den Teil mit dem Durstlöscher einfach weglässt. Bei der MPU später läuft das Ganze eh etwas individueller ab, d.h., dort erzählst du zwar vom Tag der TF, da können dann aber spezielle Zwischen/Rückfragen des GA kommen, wann du was und wieviel getrunken hast.
hier im FB reicht es wenn du den Teil mit dem Durstlöscher einfach weglässt. Bei der MPU später läuft das Ganze eh etwas individueller ab, d.h., dort erzählst du zwar vom Tag der TF, da können dann aber spezielle Zwischen/Rückfragen des GA kommen, wann du was und wieviel getrunken hast.
Hallo Nancy
jetzt geht es weiter:
Zur Frage wenn der GA fragt warum ich wieder begonnen habe Alk. zu trinken:
Ich ging davon aus , dass ich nach 4 Jahren abstinent mit Alkohol umgehen kann und diesen kontrolliert trinken kann. Ich wurde
leichtsinning und hatte auf einer Geburtstagsfeier bei einer Freundin das Glas Sekt nicht abgelehnt, da ich selbst bald 40 wurde damals
und mit meinem Alter nicht zurecht kam.
-Wie und warum sich meine Alk. mengen gesteigert haben:
Nach ein paar Jahren hatte ich meine alte Trinkmenge erreicht. Durch Wirkungstrinken haben sich die Mengen gesteigert.
-Warum meine Ausführungen bei de 1.MPU nicht zutreffend waren bzw. warum in alte Verhaltensmuster zurückgefallen:
Die Aufarbeitung meines Konsums von der ersten TF war zu Oberflächlich gewesen. Ich ging davon aus dass ich nach dieser Zeit mit
Alkohol umgehen kann.(nach 4 Jahren abstinenz) Ich war mir nicht bewusst das ich meine alte Trinkfestigkeit wieder erreiche und darüber
hinaus und in alte Gewohneiten zurückfalle. Ich hatte mir da etwas vor gemacht. Ich musste erst die zweite Erfahrung(Rückfallerfahrung) machen.
Es blieb dann nicht bei 1-2 Sekt bzw. Weinschorle sondern wurde unregelmäßig ansteigend mehr über die Jahre.
(würde diese Antwort wählen wie im Fragebogen)
-Wie waren die Voraussetzungen beim ersten mal, was ist heute anders:
Damalige Voraussetzungen zur Vermeidungsstrategie waren: bei der SHG Gruppe bleiben, bei Problemen beim Gruppenleiter anrufen, bei Problemen mit den Eltern sprechen. Ich bin aber damals nicht mehr in die SHG Gruppe gegangen.
Heutige Voraussetzungen: Um dauerhaft abstinent zu bleiben habe ich Veränderungen in meinen Altagsgewohnheiten vorgenommen.
Um mich zu enspannen gehe ich ins Yoga und mache Sport ( im Fitnesstudio besuche ich dort die angebotenen Kurse)
Ich selbst tue mir auch etwas gutes durch Sauna und Solarium besuche.
Der Rückfall bietet mir eine Chance, nocheinmal ganz neu von vorne anzufangen. Die Veranwortung für mein eigenes Leben selbst zu übernehmen.
Zusätzlich zu SHG Gruppe, bespreche ich Probleme mit einem Psychologen, mit meinen Eltern und meinem Lebenspartner, (Oder soll ich die Vemeidungstrategien von der ersten MPU weglassen, da es mit diesen ja damals nicht geklappt hat)
Auch professionelle Hilfe scheue ich mit nicht in Anspruch zu nehmen von einem Arzt.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
zu 10
Die Menge hat sich durch Wirkungstrinken gesteigert. Ich hatte auch nach ein paar Jahren meine alte Trinkmenge erreicht und um Wirkung zu erzielen hatte ich die Alk.menge gesteigert.
Bei der ersten MPU wurde nicht nach Trinkmotiven gefragt. Ich habe alles so abgeschrieben wie es im Gutachten stand.
zu 12
Es sind die gleichen Trinkmotive wie damals , trotz der damaligen Probleme hatte ich wieder Alkohol getrunken, ich dachte ich kann kontrolliert trinken und bin dann in alte Verhaltensweisen zurück gefallen. Ich habe bemert das es nicht geklappt hat. Ich habe es nicht wahrhaben wollen und habe mich auch dafür geschämt, deshalb habe ich mir keine Hilfe geholt.
zu 13 die negativen Auswirkungen des Alkohols waren mit bekannt
zu 14 meinen Eltern war das damals nicht bewusst das ich auf Alkohl mein Leben lang verzichte. Für meinen Freund war es ok, das ich keinen Alkohol trinke und darüber wurde dann auch nicht mehr gesprochen. Hier muss ich noch dazu sagen dass es nicht der gleiche Partner wie damals 2006 ist.
zu 18 Als ich spürte das es mir nicht gelang, wollte ich mir dies nicht eingestehen und habe dies einfach verdrängt und hatte mir auch keine Gedanken mehr darüber gemacht.
Ja, bis jetzt habe ich 12 Sitzungen und bin weiterhin dort, er meinte meine Aufarbeitung wäre bis jetzt gut und er meinte auch dass ich diese zweite Erfahrung gebraucht habe um einzusehen dass ich mit Alkohl nicht umgehen kann.
Die Verhaltensänderung hatte ich bei der ersten MPU nicht so ernst genommen, da ich mir nicht wirklich bewusst war dass ich in alte Trinkgewohnheiten zurückfalle und sich auch mein Konsum steigert. Heute sehe ich dies mit einer anderen sicht als damals. Heute gehe ich weiter in die SHG Gruppe, damals bin ich nicht mehr in die Gruppe gegangen.
zu 19 Die negativen Aspekte des Alkohol hatte ich verdrängt, eine andere Strategie hatte ich auch nicht. Heute bin ich mir den Gefahren bewusst, diese musste ich ein zweites mal erleben um mir klar zu werden dass ich mit Alkohol nicht umgehen kann.
hier muss ich nochmal weiterarbeiten
Viele Grüsse
sandy
jetzt geht es weiter:
Zur Frage wenn der GA fragt warum ich wieder begonnen habe Alk. zu trinken:
Ich ging davon aus , dass ich nach 4 Jahren abstinent mit Alkohol umgehen kann und diesen kontrolliert trinken kann. Ich wurde
leichtsinning und hatte auf einer Geburtstagsfeier bei einer Freundin das Glas Sekt nicht abgelehnt, da ich selbst bald 40 wurde damals
und mit meinem Alter nicht zurecht kam.
-Wie und warum sich meine Alk. mengen gesteigert haben:
Nach ein paar Jahren hatte ich meine alte Trinkmenge erreicht. Durch Wirkungstrinken haben sich die Mengen gesteigert.
-Warum meine Ausführungen bei de 1.MPU nicht zutreffend waren bzw. warum in alte Verhaltensmuster zurückgefallen:
Die Aufarbeitung meines Konsums von der ersten TF war zu Oberflächlich gewesen. Ich ging davon aus dass ich nach dieser Zeit mit
Alkohol umgehen kann.(nach 4 Jahren abstinenz) Ich war mir nicht bewusst das ich meine alte Trinkfestigkeit wieder erreiche und darüber
hinaus und in alte Gewohneiten zurückfalle. Ich hatte mir da etwas vor gemacht. Ich musste erst die zweite Erfahrung(Rückfallerfahrung) machen.
Es blieb dann nicht bei 1-2 Sekt bzw. Weinschorle sondern wurde unregelmäßig ansteigend mehr über die Jahre.
(würde diese Antwort wählen wie im Fragebogen)
-Wie waren die Voraussetzungen beim ersten mal, was ist heute anders:
Damalige Voraussetzungen zur Vermeidungsstrategie waren: bei der SHG Gruppe bleiben, bei Problemen beim Gruppenleiter anrufen, bei Problemen mit den Eltern sprechen. Ich bin aber damals nicht mehr in die SHG Gruppe gegangen.
Heutige Voraussetzungen: Um dauerhaft abstinent zu bleiben habe ich Veränderungen in meinen Altagsgewohnheiten vorgenommen.
Um mich zu enspannen gehe ich ins Yoga und mache Sport ( im Fitnesstudio besuche ich dort die angebotenen Kurse)
Ich selbst tue mir auch etwas gutes durch Sauna und Solarium besuche.
Der Rückfall bietet mir eine Chance, nocheinmal ganz neu von vorne anzufangen. Die Veranwortung für mein eigenes Leben selbst zu übernehmen.
Zusätzlich zu SHG Gruppe, bespreche ich Probleme mit einem Psychologen, mit meinen Eltern und meinem Lebenspartner, (Oder soll ich die Vemeidungstrategien von der ersten MPU weglassen, da es mit diesen ja damals nicht geklappt hat)
Auch professionelle Hilfe scheue ich mit nicht in Anspruch zu nehmen von einem Arzt.
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zu 10
Die Menge hat sich durch Wirkungstrinken gesteigert. Ich hatte auch nach ein paar Jahren meine alte Trinkmenge erreicht und um Wirkung zu erzielen hatte ich die Alk.menge gesteigert.
Bei der ersten MPU wurde nicht nach Trinkmotiven gefragt. Ich habe alles so abgeschrieben wie es im Gutachten stand.
zu 12
Es sind die gleichen Trinkmotive wie damals , trotz der damaligen Probleme hatte ich wieder Alkohol getrunken, ich dachte ich kann kontrolliert trinken und bin dann in alte Verhaltensweisen zurück gefallen. Ich habe bemert das es nicht geklappt hat. Ich habe es nicht wahrhaben wollen und habe mich auch dafür geschämt, deshalb habe ich mir keine Hilfe geholt.
zu 13 die negativen Auswirkungen des Alkohols waren mit bekannt
zu 14 meinen Eltern war das damals nicht bewusst das ich auf Alkohl mein Leben lang verzichte. Für meinen Freund war es ok, das ich keinen Alkohol trinke und darüber wurde dann auch nicht mehr gesprochen. Hier muss ich noch dazu sagen dass es nicht der gleiche Partner wie damals 2006 ist.
zu 18 Als ich spürte das es mir nicht gelang, wollte ich mir dies nicht eingestehen und habe dies einfach verdrängt und hatte mir auch keine Gedanken mehr darüber gemacht.
Ja, bis jetzt habe ich 12 Sitzungen und bin weiterhin dort, er meinte meine Aufarbeitung wäre bis jetzt gut und er meinte auch dass ich diese zweite Erfahrung gebraucht habe um einzusehen dass ich mit Alkohl nicht umgehen kann.
Die Verhaltensänderung hatte ich bei der ersten MPU nicht so ernst genommen, da ich mir nicht wirklich bewusst war dass ich in alte Trinkgewohnheiten zurückfalle und sich auch mein Konsum steigert. Heute sehe ich dies mit einer anderen sicht als damals. Heute gehe ich weiter in die SHG Gruppe, damals bin ich nicht mehr in die Gruppe gegangen.
zu 19 Die negativen Aspekte des Alkohol hatte ich verdrängt, eine andere Strategie hatte ich auch nicht. Heute bin ich mir den Gefahren bewusst, diese musste ich ein zweites mal erleben um mir klar zu werden dass ich mit Alkohol nicht umgehen kann.
hier muss ich nochmal weiterarbeiten
Viele Grüsse
sandy
Hallo sandy,
das Forum hat eine Nachricht verschickt in der auf den Ausfall der letzten 10 Tage Bezug genommen wird. Ich weiß das ich dir einiges zu deinem letzten Posting geschrieben hatte, aber nicht mehr ob du es gelesen und darauf geantwortet hast.
Die Frage ist nun ob noch weitere Korrespondenz offen war. Bitte melde dich kurz, wenn noch Interesse deinerseits besteht.
das Forum hat eine Nachricht verschickt in der auf den Ausfall der letzten 10 Tage Bezug genommen wird. Ich weiß das ich dir einiges zu deinem letzten Posting geschrieben hatte, aber nicht mehr ob du es gelesen und darauf geantwortet hast.
Die Frage ist nun ob noch weitere Korrespondenz offen war. Bitte melde dich kurz, wenn noch Interesse deinerseits besteht.
Hallo sandy,
die Beiträge im Zeitraum zwischen dem 26.1. und 29.1.2016 sind leider nicht mehr da (davor fehlen wohl keine Beiträge) und können leider nicht mehr hergestellt werden.
Ich hatte dir auf dein Posting vom 23.1. geantwortet und du mir auch (das sind dann sicher die Beiträge die du meinst). Nun hast du deine MPU ja hinter dir und wir können nur gemeinsam auf dein Gutachten warten.
Ich schließe mich der Rückfrage unseres admins an. Wie ist denn dein Eindruck, wie ist es gelaufen?
:smiley4048
... den Großen bekommst du, wenn du deinen FS wirklich in den Händen hältst.